记者：你是如何将城市规划与低碳发展结合在一起的?

Ilmar：我认为，在建设或者重建一个城市时，提高城市的密集程度很重要。这就意味着如果工业集中在城市中心，那么住宅区和办公区最好不要距离市区太远，这样可以便于人们生活，否则如果住宅区和办公区距离太远，就会增加交通负担，也会造成能源浪费和环境污染。所以进行城市规划时必须着重考虑交通情况。

为了鼓励绿色出行，我们修建了长达230公里的自行车道，40%的居民选择骑自行车出行。市里面投入运营的50%的公交车，都在使用生物燃料，我们希望公交车在5年之后都能使用生物燃料或清洁电力。

记者：马尔默在能效方面的控制也卓有成效，在这方面采取哪些措施?

Ilmar：为了实现低碳的目标，我们在能源效率控制方面要求比较严格，希望在马尔默，每平方米每年的用电量不超过100千瓦时。

而事实上，我们在不少领域的推进，已经高于这一目标。比如，在建筑领域已经完全高于这一标准了。现在新建建筑，都可以实现每年每平米50千瓦时的能效。

又如，在工业的某些领域。以丰田公司在马尔默的新工厂为例，他们之前的旧厂能效为每年每平米250千瓦的用电量，而现在新工厂只需要40千瓦时左右。他们不但降低了用电量，而且利用新技术将污染排放量大大降低，把二氧化硫和二氧化碳的排放量减少到原来的十分之一。

向唐山输出低碳经验

记者：马尔默已开始对外输出自己生态城的经验，在中国马尔默选择了与唐山进行合作，为什么选择和唐山合作?与唐山将在哪些领域展开合作?

Ilmar：早在1987年开始我们就开始与唐山合作，那是在1976年的唐山大地震之后了，我们双方合力在废墟上建立一个新兴的城市。现在我们又与唐山展开合作，在2010年5月，我与唐山市市长签署了新的合作协议，主题是关于应对气候变化的。该项目将持续3年。关注两个问题：城市可持续发展设计和有机废料作为城市再生能源项目。我们希望，在以未来为导向的城市可持续发展理念和实践中，双方能相互交流和学习。

记者：在与唐山的接触过程中，你认为唐山面临的最大挑战是什么?

Ilmar：唐山的最大挑战可能还在于，唐山能否制定出富有远见的政策来?我认为，它要尽量避免像我们曾经在上个世纪60、70年代的那些错误，那时，我们号召人们大家把汽车开到城市，而现在我们却号召大家让汽车远离城市。这就是政策缺乏远见的表现。

唐山有很多钢铁产业，会造成很多能源浪费和环境污染。唐山必须找到一个方法让能源产业、钢铁公司和城市的环境协调发展，这将大大考验当地主政者的智慧。

记者：你在前面强调过，马尔默与唐山的合作是双向的。那么唐山这样一座从废墟上重建的城市的发展经验，是否也对马尔默也有一些启发?

Ilmar：这方面的启示很多。例如，我了解到必须保护城市的多种产业。唐山周边地区的产业以农业为主，在瑞典我们还不太懂得农业的重要性，从唐山的经验中我们知道食物必须以环保的方式生产出来。